ヲタ腐ダイアリ

予告なく愚痴やヲタな話題が展開されますのでご注意ください。

今日のゴゴスマの電話相談

昔、「3時のあなた」みたいな番組でも生放送の人生相談やってた記憶があるのですが、それはおいといて。

今日のゴゴスマの相談内容と、離婚相談員みたいな弁護士さん??の回答がすごかったのですがご覧になられた方いらっしゃいますか。

相談の内容をざっくり説明すると、

・相談者A…24歳・未婚
・彼氏…34歳バツイチ・前妻が10歳の息子を養育中
・賃貸で同棲中。

この時点ですでに「あーあ」な感じなのですが、もちろん婚活じゃなくて恋愛の話なのでお門違いみたいです。
で、

・Aはすぐにでも結婚したいが、彼がなかなかプロポーズしてこない。
・ある日、たまたま彼が電話で誰かと「再婚は子供が成人してからじゃないと考えられない」と話していたのを立ち聞きしてしまうが、それについて彼に聞けずにいる
・よくお金の件でケンカする。そのときに彼が「手取り17万の給料から養育費10万払ってるんだからな」的なことを言ったことがある。
・結婚したら7万で生活していくことにも迷いがある

・このまま10年待つべきか、結婚について彼に問いただすべきか、どうしたらいいでしょうか??


知らんがな。別れろ。
いや、そうじゃないか。「別れる」という選択肢がないのは、彼のことを好きだからだそうです。あー…(察し)

で、dボタン投票で「待つ」or「問いただす」の視聴者投票やってたのですが、たしか「問いただす」86%でした。わたしはそこで10年待つという選択をする人がいるのも驚きですが…。

この結果を踏まえて??
おそらく50代ぐらいの女性弁護士さんがAさんにしたアドバイスがすごかった。

「彼は、今はあなたより子供を優先している。あなたを優先したくなる気持ちにさせるべき。男が自然とプロポーズしたくなるような女になればいい。
10年待ってもまだあなたは34歳。焦ることは無いから、待ちなさい」

で、Aさんの返事は
「はい、わかりました…待ちます」

エ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このアドバイス、なんか悪意を感じるんだけど。




彼女、Aさんの母親世代だと思うんだけど、自分の娘にも同じアドバイスできるんかな。


えーと。Aさんおよび親御さんへ。
・手取り17万はともかく、養育費10万は嘘。ぜったい嘘。
・つか、彼氏ほんまに離婚しとるんか?
・待たなくてもいいし、問いたださなくてもいい。彼になに言われようと、自分が幸せになることだけを考えてね。


いやー、手に汗握ったわー。いっそヤラセだと信じたいです。



コメント

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気の毒

典型的なキープされている女性ですね。
24歳でバツ1と付き合わなくてもいいのに。
「好きだから」ってのはあらゆる判断力を失わせますな。
肉子さん同様に、この弁護士には悪意を感じるわ。
24歳なら普通にそこそこのスペックの男性捕まえられます。
若さほどの武器になるものはない!!

Re:気の毒

キープですよね…他に本命がいる・いないに限らず、手玉に取られてるというか。
だいたい、女を磨いて彼にプロポーズする気にさせる、って。
今の時点で、彼女の持ちカード(家事などのお世話・セックス)全部使っちゃってるのに、結婚するメリットが彼氏側に無いじゃん…とツッコミたいです。

>「好きだから」ってのはあらゆる判断力を失わせますな。

うん…。そこまで自分の人生を犠牲にしてもかまわないというほど好きになれるってすごいなー。
彼氏も、20代前半で結婚・離婚してるぐらいだから実はモテるタイプなのかな??
年上で女あしらいがうまい男性にころっと言いくるめられてる気がしてなりません。早く目を覚ましてー!

  • 肉子
  • 2015/11/14(Sat.)

エエエエ~~~

すごい!24歳って一番モテる年齢なのにそんな不良債権に本気で惚れこんでしまえるってもはや家庭環境によっぽどの問題があったとしか思えないwww
同棲中なのに彼が現状7万で生活できてるのかも分からないものなんですかね??ヤラセっぽい…
そういや40代独身の私の上司(女)が、過去に彼からのプロポーズを待ちきれなくて自分から相手をフって未だ独身なのを後悔しているらしく「果報は寝て待て!」って豪語していたので、その弁護士もそういう理屈なのかも……??いや、悪意しか感じないですねw
あ、その番組は見てないのですが(すみません)

Re:エエエエ~~~

ウン…わたしも同じこと思いました>家庭環境
若いうちから年上専門みたいな女性って、育成歴に父親関連で何かしらありますよね…

そうそう、で、7万円でどうやって生活しているのかは謎でした。それについては特にツッコミがなかったのですが、家賃光熱費も払えないのでは??? 彼女と折半なのかなぁ。

こういう相談されたときに、別れるべきかどうかの模範解答は
「答えはすでにあなたの中で出ているはず」
とかいって責任逃れするのがあるあるなのですが、これはもう…わたしも「別れろ」一択です。
相手がバツイチだろーが10歳年上だろーが、それは恋愛だからいいけど…ぜったいに嘘つきじゃん!!
嘘つきと家族になったら不幸になるよ~ とテレビの前でギリギリしてました。

いまどき発言小町でもなかなかないぐらいの物件でしたよ…。

  • 肉子
  • 2015/11/15(Sun.)

友達がそんな男性を好きになっていました

20代半ばの頃、同級の友達が好きになった職場の男性(恋人未満)が、まさにその電話相談の彼氏と同じ条件でした。彼氏とうまくいってなくて寂しかったのかもしれません。
バツイチは本当みたいでしたが、高齢、モラハラ、仕事できないというマイナス要素もプラスされていました。友達に久々に会った時、しっかり者で明るかった彼女はボロボロでした。
彼女の元カレは普通だったので、モラハラ受けすぎてストックホルム症候群になり好きだと錯覚してんじゃないか?と思いました。
その友達はモラハラ受けてる話など、ひととおり話し「ウパちゃんどう思う?」と聞かれました。
応援する気になんてなれないし、交際に反対したらかえって恋が燃え上がってしまう恐れがあり、戸惑いました。
真顔&静かな声で「その男性は結婚相手としてはかなり条件悪い相手だと思う。あまり関わらないほうがいいかも。」とだけ答えました。
幸い、友達が超遠距離の転勤になりその男性から物理的に離れられて、友達はモラハラから脱し正常に戻り、婚活パーティーでいい人と出会い結婚、赤ちゃんも生まれました。
転勤があってよかった!
私もこの友達のことを言えないくらい色々と男性で失敗して懲りたので、男性が私に本気で惚れてくれてない、私に対し不誠実だと感じたら即カットアウトまたはフェードアウトするようになりました。
寂しいと相談者の女性みたいに自分をないがしろにするような男性とズルズル付き合っちゃうよなー、と自分の経験と重ね合わせてしまいます。

Re:友達がそんな男性を好きになっていました

ご友人はいま幸せなんですね、よかったーー。
しかし、そのテのバツイチ年上男に引っ掛かる女性って、たいてい職場の変わり者タイプなので、明るくてしっかり者のご友人が陥落するなんて珍しいケースですね。
あと、わたしみたいにこれまで男性から大事にされたことないタイプの女とか(笑)

そういう貧乏神みたいなのと別れさす?には物理的に距離取ればいいんですね。
しかし、新幹線乗り継いで会いに行く!みたいに燃え上がっちゃったらどうしよう。わたしなら面倒くさいので「中間地点でデートしよう」みたいになっちゃうかも。それすら面倒くさくなったら別れるかなー。
女はともかく、男は特に面倒くさがりそうなイメージなので案外あっさり縁が切れるかな?

「好きだから」と言われてしまうとそうですかとしか言いようがないから、恋の力ってすごいですね…

  • 肉子
  • 2015/11/15(Sun.)

あまりにベタな相談で^^;

肉子さん、お久しぶりです

今回の話、恋愛・結婚相談の定番中の定番ですねー

おそらくこの相談者さんも、友達が同じ事で悩んでたら、「早く別れなさいよ!」って言える気がします

自分の事となると、途端に分かんなくなっちゃうんでしょうね〜

・dボタンの投票で、「すぐ別れるべき」の項目がなかった事
・「10年待ってもまだ34歳 焦る必要ない」と女性弁護士が言った事

この2点に激しく疑問を感じるのは私だけでしょうか??(私も34歳に近い年齢なので)

肉子さんのアドバイスが的確過ぎてもう…女性弁護士のトンチンカンさが際立つ(笑)


ちなみにaya読みました‼︎ 予想以上のどんでん返しで(笑)

正直私は、相手の男性、誠実さが足らないと思いました

だって、医者って言われたら病院の方しか想像出来ないですよね⁉︎

今現在、アゲハ子さんが幸せなら結果的に良かったとは思いますが


最初はスペックから入ったとしても、最後は「この人だから結婚したい」って気持ちがなければダメだと改めて学ばせてもらいました!

Re:あまりにベタな相談で^^;

発言小町ならネタ・釣りとして扱われる定番のパターンですねー。
ほんと、自分のことになると分からなくなる…その通りだと思います。
星の数ほど男性はいるのに、その人じゃなきゃダメって思っちゃうんだろうなぁ。

あっ、aya読んでくださったのですね、ありがとうございます。
自分内ルールで「○歳までに結婚」って決めちゃってると、そのルールを守ることが優先になってしまうのでたいていの結婚は失敗する、と後々に彼女が言ってました…。
もっとクソミソに描いていいよ、とも言われたのですが…描けるわけねーだろ!!(笑)となり、あんな感じにまとまってますv

  • 肉子
  • 2015/11/16(Mon.)

この女性

年齢偽って相談してたりしないですかね?

それはさておき、すごく条件の悪い彼氏と好きだから別れられない友人が 私にもいるんですが(しかも彼女はアラフォーだ)
そう言う人って好きになるストライクゾーンがすごく狭くてしかも特殊だったりします。
まわりが高収入の彼氏と結婚が決まりそうだと人並みに羨ましがったりするんで、結婚願望あったんだ!しかも収入も気にしてたんだ!とびっくりしました。
なら何故そんな悪条件彼氏 と10年も付き合ってるの?と失礼ついでに聞いてみたら、やっぱり彼氏以上に好きな人が出来るかわからないからとかJKみたいな事を言い出したので、彼女は私の中で友人兼ヲチ物件になってしまいました。(失礼すぎるが今まで色々あったので…)

しかも人見知りを公言しているので新しい出合いの場にそもそも出て行かないので、余計に男性と縁遠くなるという…。

彼氏と一時的に別れていた時に婚活始めると聞いていたのですが、やった事と言えば縁結びの神社にお詣りに行ったり恋愛パワースポット巡り、恋を呼ぶカラーセラピーだったのでネタかと思いました。
しかも結局元の彼氏とまた付き合っていて、やっぱりこの人しかいない!となっています。

世の中の独身だけどもずっと同じ彼氏と付き合っている女性にはこういう人もいるって事で。
人生をかけてひとりの人が好きとかでは無くて、他人を好きになる努力をサボっているだけだと私は思います。

Re:この女性

匿名の相談なので大きな年齢詐称は無いと思いますが、もしかしたら「身バレ防止のため」とかいってサバ読んでるかもしれないですね。

ヤギさんと同じような友達、わたしにもいます。
イカンと思うのは、そのダメ彼氏が友人の初彼…つまり、はじめてをささげた相手であるのと、21ぐらいから付き合ってるので一番貴重な時間を投資?した分を取り返したい気持ちが大きいみたいです。
以前、その件で相談されたときに「別れて婚活しよう」と言ったら(※当時私も婚活中)軽くケンカ?になってしまい、彼女が何を言ってほしかったのかいまだに不明です。
リアルな友達で、こういう相談されると困りますね。なのでわたしは「もう答えは○○ちゃんの中で出てるよね」とか言ってごまかす方向に…w
だってー、後々なにか思い通りにならなかったときに、全部わたしのせいにされそうなんだもん!!

というか、ヤギさんのそのお友達と共通する点が多すぎて(人見知りとか色々)ちょっとビックリしてます。
わたしのほうは、以前にもコメ欄で話したことがあるメンタル病んでしまった無職の子なのですが…わたしも色々と振り回されて散々で、いまは縁が切れております…

  • 肉子
  • 2015/11/16(Mon.)

ゴゴスマ見てました!

私はアドバイザーさんの意見アリかな~と思ってました(笑)
彼女が何より若いし、10年じゃなく時間を区切ってとも言っていたので。27歳くらいまでとか自分で決められればいいんじゃないかな。
ただ「元奥さんのところのお子さんよりも大切な存在になるのよ!」には違和感を感じましたね。彼女をすごく大切に思うことと、お子さんを大事に思うことは全く別の事だろ!
彼女は、もし彼と結婚したとして元奥さんに何かあった時、そのお子さんを引き取ることになるかもとかは考えてるのかな?と危なっかしさも覚えたオバちゃんでした。

Re:ゴゴスマ見てました!

あっ、あれ見られましたか。そっか、わたしそこのアドバイスは聞き逃してたみたいです。>10年じゃなく時間を区切ってとも言っていたので

あれ、dボタン投票の多数決で相談者が道を決めるとかそういう話とはぜんぜん違ったんですね(笑)
アドバイザーの鶴の一声で「待つ」という結論を出すのか…と脱力しました。
そこまで心に響くようなアドバイスにはどうしても思えなくて。

そうそう、あと「反対されて別れさせられそうだから、親には相談できない」と言っていたのが印象的でした。
親に言えないような付き合いなんかするなよーーーーと思いつつも、彼女のその気持ちもどこかわかるというか身に覚えがあって。
自分でも、マトモじゃない・恥ずかしくて言えないという自覚はあるんですよね。同じぐらいの年頃の女の子たちが彼氏に大事にされてるのに、わたしは…って。

>彼女は、もし彼と結婚したとして元奥さんに何かあった時、そのお子さんを引き取ることになるかもとかは考えてるのかな?と危なっかしさも覚えたオバちゃんでした。

同感です。
元奥さんが生きる・死ぬの話じゃなくて、再婚したからあとはヨロシクと言って新居に子供置いていくパターンもよくある話で。
「その後どうなったか」はゴゴスマではやらないんですよね。あー、気になるー!

  • 肉子
  • 2015/11/16(Mon.)

無題

狭い世界で好きな人ができてのめり込むと、善悪の判断がつかなくなるものです。(経験者は語る、相手にされなかったけどw)

そして向こうが異動になったことで目が覚めたら、何であんな男性を・・・?という感想しかなく、うっかりうまくいってたら完全にモラハラされてたと思います(震え声)

Aさんも、1年ぐらい留学するとか物理的に離れたら目が覚めると思うけど・・・若いお嬢さんに無駄な時間は消費して欲しくないですよね。


Aさん彼氏とスペックは違いますが、バツイチ子供なしの弟も10才年下の彼女ができました(汗)

今度は弟を大事にしてくれる女性だといいのですが、あちらの親御さんからしたら、バツイチで10才年上の男って考えるところがあるかもしれません・・・。

父と母、私は弟を大切にしてくれるなら、もうこちらも全力で仲良くしますから!!!って感じだけど、悩ましいなぁ(涙)

Re:無題

レス遅くなりまして失礼しました、コメントありがとうございます~

小町とかでも、モラハラ彼氏および夫と別れられない妻側の相談は、別れない理由ってほぼ「好きだから」「別れたら生活できなくなる」ですねー。
自分だけガマンすればいいって思っちゃうと、抜け出せなくなっちゃうのか…そういうわたしみたいに「自分は大丈夫」って思い込んでるタイプがよくそういう男にハマッちゃうという話もありますね。

カカオさんの弟さん、バツイチだったのー!? 
…というと、お相手の女性って20代前半ぐらいかしら。
相手の親御さん、どうなんでしょうね。恋愛で知り合って、娘さんのことを大事にしてくれて、お付き合いのときに挨拶ぐらいはしてくれる彼氏ならそう頑なに拒絶はしないんじゃないかな~。
今回のビビットのカップルの場合、たしか彼女の親には2回しか会ってくれないみたいなこと言ってましたから、同棲するのにそりゃねーだろーと思ったものです。
ほんとお相手次第です。
いい結果になるといいですね!

  • 肉子
  • 2015/11/18(Wed.)

ネタだから付き合う人間もいる事をお忘れなく

みなさん盛り上がっているところ、失礼いたします。私もダメんずと付き合った事はあります。20歳の時に40歳のバツイチと24歳の時に64歳の男の人と付き合った事のある私が語るには、その24歳の女の子は友達がいないから構って知り合いが食いつくネタが欲しくてつきあっているかと思います!
私はお金がある人としか付き合っていませんが(後半から割り勘になったバツイチ。)最初は金が羽振りの良いところを見せて、女を食いつかせて同情を買う作戦なんですわ。
同じ年の賢い女性に相手にされないから年下を選ぶんですよ。
話が変わって、うちには11歳上と5歳上の姉がいまして。10歳上の姉は8年付き合った彼氏に二回浮気されて慰謝料貰って別れたんですが、その時まだ30歳だったのにもかかわらず婚活をせず手に職がないからバイトに明け暮れて今は34歳で一切恋人がいません。この24歳の方に10年の重さは教えるべきですよ。結婚する上で男性が見ているところは美貌がなければ年齢と魅力しか無いですからね(汗)
そう言えば今まで見てきた35歳以上で正社員じゃ無い人の意見が結婚したら旅行行けなくなるとか趣味が出来なくなるっていう方がいたんですが、アレって何なんですかね。売り時を間違えた事を認めたく無いんですかね。現実には声出して言えないから、こちらで聞きたいんですがあの意見の意味が未だに分かりません。結婚したら夫と旅行行くなりすれば良いのにね。

Re:ネタだから付き合う人間もいる事をお忘れなく

年上バツイチ彼氏経験者さん側のお話をありがとうございます。
もー色々と聞きたいこと多々なのですが、24歳のときに40歳年上の64歳とお付き合いって……ええーーーどこで知り合うんですか?
あと、すみませんぶしつけですがその64歳の彼氏とも、キスとかそれ以上のことって発生するんでしょうか。
ネタだから付き合うじゃなくて、愛があるからだとわたしは信じたいです。

お姉さんの件、未婚の恋人同士でも慰謝料貰うケースがあるんですね。
彼氏さん、いったい何をやらかしたんだ…

>そう言えば今まで見てきた35歳以上で正社員じゃ無い人の意見が結婚したら旅行行けなくなるとか趣味が出来なくなるっていう方がいたんですが、アレって何なんですかね。

足かけ6年間婚活して、30で結婚したわたしの意見でいいですか?
1.人生において趣味が最優先で、楽しみを犠牲にして結婚するなら独身のがマシ
2.単なるヤセガマン。売れ残った事実を受け入れられない。
3.将来について、何も考えていない
4.上記1~3の合わせ技

これのいずれかだと思ってますが、どうでしょうか。
わたしは年を経るどこに「3→1→2」でした。わたしも旅行とか買い物とか大好きで、20代のときは「結婚したら行けなくなるから」とか言ってました。
けど、アラサーになってくると、そういうのが「痛い」と感じてしまうというか…
同年代ぐらいの女性は次々に結婚妊娠出産してるのに、わたしは18歳の時から生活パターンが全く変わっていなくて、そういうのが幼くて恥ずかしくなってくるのです。

女同士・または一人で旅行に行っても幸せそうなカップルとか家族連ればかり目について、わたし何やってんだろう…なんでわたしは結婚していないんだろう…と思いました。

でも、さんざんやりたいことばっかり楽しんでおいて、調子よくいざ婚活しようと思ったときになかなかピンとくる人と出会えないし、むしろまったく相手にされなかったり(号泣)で心が歪み、結論として
「まだ趣味を楽しみたいから」「家族の介護があるから」「過去のトラウマが~」
と逃場を作って心の均衡を保つのです。

これは、自分の心が壊れないための自衛本能みたいものです。自分を偽ってるわけじゃなくて、ほぼ本気でそう思っているようになるのです。その結果、また一歩縁遠くなるという。

>結婚したら夫と旅行行くなりすれば良いのにね。

うん。
まったくその通りですが、その「結婚したら」がものすごく難関で、(※わたしにとっては)
・結婚して夫と旅行を楽しむ
・未婚の身で旅行を楽しむ
どちらが、今すぐ実現できるかというともちろん後者なわけで…。

結婚どころか、異性とのお付き合いにも高いハードルがある女としての意見を述べさせていただきました。
どうでしょうか、胸肉さんの疑問は少しでもスッキリされましたでしょうか??

  • 肉子
  • 2015/11/19(Thu.)

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