ヲタ腐ダイアリ

予告なく愚痴やヲタな話題が展開されますのでご注意ください。

こどもピクシブ#17

画力なさすぎて、この漫画の意味が伝わるかどうかすごい不安なので説明させてください。

ドアを開けてくれる場合、体をドアと同じ方向に引いてくれる場合はいいのですが、たまに逆方向に立ったまま指先でドアを支えてくれる人いませんか?

うおー伝わらねぇ気がする…

この漫画の黄色い人みたいに、トンネルみたいな状態になるのでその人の脇の下をくぐらされるというw
他人の脇の下を体をかがめて通り抜けるのって、けっこう気まずいです。

あるあるネタだと思っているのですが、皆様はどうですか??



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分かります!

黄色い人(笑)いますいます!
うちの旦那もこのタイプで、何をするにもやりにくい方法でやってます。旦那はかなり不器用人間で、エスコートし慣れてません。こうした方がやりやすいよといつも教えてます…。

子供が出来てから人の親切は身に染みますね。

ドア前のエスコートで思い出したのですが、婚活デート中に、ドアの向こう側から車椅子を押した人達が来ていたので、私はドアを開けて待ってようと思ったのですが、私のお相手は早足でさっさとドアを開けて出ていった(私を置いて)のは唖然としました…人としてどうなの!?な対応ですよね。
さっさとお別れしましたが。

Re:分かります!

伝わりました!?よかったー。
自分で描いてても「どういうこと??」って首をひねりながら描いてたので嬉しいです。

えー、その当時の彼はもしかして車いすの存在に気付いてなかったとか? わかっててやったならかなり幻滅ですよね…
ただ、テレビで車いすの人が
「ドアを開けて待っていられると早くいかなきゃってプレッシャーになるからやめてほしい(自力でできるから)」
って言ってたのを見て、これも悩むところです。

どうしたのかな?って気になったら、できるだけ声をかけるようにしてますが、たまーにすっごく怪訝そうな目で警戒されることもありますw

  • 肉子
  • 2016/10/19(Wed.)

肉子さん、聞いてください!

はじめまして。
肉子さんの婚活体験を読ませていただいたご縁で、私もOで活動しています。
婚活の記事ではないのにコメントしてしまい申し訳ありません。誰かに相談したくて相談したくて、肉子さんなら上手に聞いてくださると思い書き込みしてしまいました。

何年も婚活に苦戦してきた私ですが、少し前にOで知り合って良いなと思える方ができました。どうしてこんなに素敵な人が私に会ってくれるんだろうといつも考えていたくらいです。(私は30代半ばで、お相手は4歳下です)10回以上お会いして、将来のことも意識してきていました。

…お相手が萌えアニメ・R18ゲームオタでした…。部屋にグッズ等山のようにあります。
実は私もジャニオタでBL好きですし、ましてや人の趣味にケチつける気はさらさらないのですが、お互い婚活ではオタクであることを隠していたので期せずして知ってしまい、気持ちの整理がつかないでいます。
女友達にも萌えアニメ好きな子がいて私も一緒にイベントに行ったりしましたし、何より私自身がかなりのBLオタなので抵抗はないつもりでした。でも実際知ってしまった今、とても動揺しています。
自分のことを棚に上げすぎもいいとこですし、あんなに素敵だと思っていたのにこれくらいで動揺するなんて、条件だけ見てきちんと中身を見てなかったんじゃないかと自分を責める気持ちもあります。

おそらく、お相手は私がオタなことは知りません。なんとなく雰囲気は感じとっているかもしれませんが。
自分の気持ちを見失ってしまい、今後どのように付き合っていくかが全く分からなくなってしまいました。私もオタクであることを打ち明けて、お互い全てさらけ出して話し合った方がいいのでしょうか。

長文乱文、本当に失礼しました。こちらに書かせていただけたことで、少しだけ落ち着きました。ありがとうございました。

Re:肉子さん、聞いてください!

はじめましてちよこさん、婚活戦士のギルドへようこそ。ささ、すずいと奥のお席へ…。

ちよこさんもOなんですね。どれぐらい在籍されてますか?
いまの彼氏さん、ちよこさんが「どうしてこんなに素敵な人が~」って思えるあたり本当に素敵な人なんだろうなと思います。
で、これまたわたしの好きそうな(すみません)ケースじゃないですか!

>…お相手が萌えアニメ・R18ゲームオタでした…。

うおおおお~もうすでに、ちよこさんに聞きたいこと山ほどあるー!!!
よろしければ、ここはチャットかラインでもしませんか(笑)
もう、質問ぜめにしたいよぉ~。
しかし、やっぱりヲタどうしって隠してても惹かれあうのかしら。

>部屋にグッズ等山のようにあります。

↑まだカミングアウトしてない状態でそれが判明した経緯も気になりますが、もうエロ系グッズもバーンとむき出しになってる状態ですか? そして彼は実家暮らし??
「ここが僕の部屋だよ」
と通されたらアニヲタ部屋だった、っていうパターンとも違いそうですね。

>気持ちの整理がつかないでいます。
>でも実際知ってしまった今、とても動揺しています。
>自分の気持ちを見失ってしまい

↑混乱されている感じがすごく伝わってきます。
わたしも過去に「会社員しながらオリジナル漫画描いてる」という男性と出会って、希望条件ピッタリだし性格もすごくステキな人で好きになりかけたのですが…
その人の描いた作品を見たのですが、なんというか…
赤ブーブー主催のコミックシティのパンフの巻末にいつも載ってるような感じの絵柄のコメディ漫画で(伝わりますか?)めちゃくちゃ動揺しました。絵柄もだけど、内容がスゲー寒くて…(架空のキャラと自分自身のアバターの対談?どつき漫才みたいな漫画)

このわたし自身も、自分がバンバン登場してるエッセイ漫画とか描くのに、彼の漫画は「これだけは見たくなかった…」みたいなウヘァな気持ち、わかっていただけますでしょうか。
いっそ萌えアニメ18禁ゲーヲタのがよかった…みたいなー。

よく、腐女子も男アニヲタもパンピーから見たら同じ穴のムジナじゃんとか言われますが、わたしのこの場合↑もたぶん「まったく同じエッセイ漫画じゃん」と言われそうですね。
けど、おそらく彼の漫画はわたしが一番苦手なやつで、だからこそすごい動揺しました…。

ちよこさんのこの動揺の種類がどういう方向に向いているのかわからないのですが、
・気持ち悪くて生理的に受け付けられない
・パンピーだったらよかったのにヲタでガッカリ
・結婚したら自分も萌えアニメ・18禁ゲーを受け入れなければいけないのか
・彼の内面の闇が深そうで見たくない
これのうち、どれが近そうですか?
それとも、どれにも当てはまらず「イメージと違いすぎて驚いた」みたいなニュアンスでしょうか。

すみません、こちらが質問だらけですっごく長くなってしまいましたがまずご質問に答えますね。

>私もオタクであることを打ち明けて、お互い全てさらけ出して話し合った方がいいのでしょうか。

わたしは、カミングアウトに一票です。
その時の彼氏の反応しだいですね。
「話し合う」とありますが、具体的に何をお話したいと思ってますか?
わたしなら、彼がマイジャンルを消費者として好きなのか、いつか発信側に回りたいと思っているのか・それともすでに発信側なのかを聞いてみたいです!

それに、今のところはこちらが彼の趣味を許容できるかどうか、という部分に目が行ってますが、彼がもしも腐女子大嫌いならそれで交際はオシマイとなりますので…
それで拒絶されたら、たとえこちらがヲタ趣味はぜんぶ卒業しますと言ったところで未来はないというか。
逆に、彼がちよこさんのためなら趣味ぜんぶ辞めます、と言ってヲタグッズぜんぶ処分したとしても、たぶん本心からは喜べないと思うんですよ。彼に犠牲を強いるとこに心苦しさみたいなものが残るというか…

また、お話聞かせてください。応援してます!

  • 肉子
  • 2016/10/19(Wed.)

無題

わかります!この気まずい状況。
こうなっちゃう人は不器用だけど、絶対いい人だろうな。
長身のイケメンが乙ゲやマンガでやってくれたら、惚れると思います(笑)



Re:無題

あ―――たしかに、長身のイケメンがやってくれたらと思うと萌えます。
そして、もし実際にそんなことがあったらわたしはそれを心の支えにして育児頑張れる気がするんだー。
「わたし…イケメンの脇の下…くぐっちゃったんだ…^^」
みたいなー。

  • 肉子
  • 2016/10/19(Wed.)

黄色い人になりがち…

「こ、こんなつもりでは~~~( ;∀;)」ってしょっちゅうなってます・・・!
スマートにやりたい・・・。


マンガ、最初の一冊は24ページに3ヶ月かかりましたが、どんどん速くなりましたww描くのが速い方だとは思わないのですが、「今しかできない!」という焦りがものすごい集中力を生むのだと確信しました\(^o^)/
ちなみにうちの旦那はマンガもほとんど読まない男なので、私が描くマンガも別に興味ないようですwwでも「それが楽しいんならやりなよ!」という人なので、のびのびやってます。その代わり、最低限の家事育児はきちんとやりますけども。それ以外の部分を私が自由にしてても夜更かしが続いたときに「身体に悪いよ~~」って言うくらいで。楽です・・・!

ちなみにうちの子たちは生まれたときからもうすでに英才教育してしまっているので、全年齢の範囲でのBLとかはもうスルーするくらいに訓練されてしまっています^^;

Re:黄色い人になりがち…

クリコさん、デジタルに移行したらもっと描くの早くなりそう。
アナログだと、完成原稿作るときは必ず机に向かって道具を広げる必要があるのと、ちゃんと片づけないといけないからなー。
表紙もフルカラーだと机いっぱいに塗りの道具必要だし…
わたしはいまフルデジタルだけど、PCをいちいち片づけるのが面倒なので小さいスペースでもいいからPC出しっぱなしにしておけるスペースが欲しくてたまりません。

ちなみに、どんだけソフトでも子供にヲタ関係のモノは見せてないですw
ジルなんか、すごい影響されやすいみたいで覚えたこと意味わかってないまま絶叫するのでけっこうあせります。
こないだ、ジルがすごいアヘ顔をキメていたので、ついうっかり「アヘ顔しないの」と言ったらもうアヘ顔という言葉を覚えてしまって後悔先に立たずです…(涙)

  • 肉子
  • 2016/10/20(Thu.)

十分わかりました

はじめまして。
私は黄色い人側をやってしまった事が...
地下鉄車内で赤ちゃん抱っこしたママさんがいらしたので、席を譲ったのですが最初ママさんに遠慮されてたんです。
ママさんが座ったら赤ちゃん泣いちゃった。。(;▽;)

赤ちゃんという存在がなお分からなくなった20代最後らへんでした。。

因みに今ゆるっと婚活中のギリギリ31歳女です( ̄▽ ̄)

Re:十分わかりました

ノアさんはじめまして、コメントありがとうございます!

わたしも黄色い人ですよー
声をかける直前までは、最初のグレーの人みたいにスマートに成し遂げる脳内シミュレーションはばっちりなのですが、いざ行動に移すとなぜか黄色い人になってます。なぜ?

わかったと言っていただけてホッとしました。
拙い作品ですが今後もよろしくお願いします~

  • 肉子
  • 2016/10/20(Thu.)

ありがとうございました!

本当に肉子さんにご相談して良かった…!
お昼休みにスマホにかじりついて読ませていただきました。日中は胃が重かったですが、アドバイスを元に色々考えて自分がどうしていきたいかが見えてきたので、今は落ち着いています。
もう本当にライン交換したいです!(笑)ぜひ質問ぜめにしてください~。私も聞いてほしい~。

おっしゃる通り、オタはオタを呼ぶというか、無意識に引き寄せ合うのではと私も思いました。
実は、相手の趣味を知ってしまったのはツイッターを見てしまったからなんです…。
・一般人は知らなさそうなアニメネタをふってきた。(私は知ってましたが…)
・ゲームオフ会の話をふってきた。(何のゲームかは聞きませんでしたが…)
その時は深く考えずにサラッと話したのですが、あとでよくよく考えると「この人確実にブログかツイッターのアカウント持ってるな。」と直感が働いてしまい、検索かけたらビンゴでした。

そのアカは絶対リアルで交流ある人は見ないからこそ書けるもので、普通の日常も書いてあるのですが、一人暮らしだからこそできるオタクのテンプレート的な内容満載でした。
戦利品のグッズ写真やグッズでカスタマイズした部屋を載せる・アニメの萌えキャラやプレイしているゲームへの熱い気持ちを書き込む、などなどです。書き方も男性ならではというか…。ニコ動にも投稿しているようでした。なので、キャラグッズを見て動揺したと言うよりつぶやき内容に衝撃を受けました…。
「これは一番見てはいけないやつだ…」と即座に思いましたし、見られないと思うからここまでさらけ出せたのだと思うと衝撃と罪悪感でぐちゃぐちゃでした。
解釈が違っているかもしれませんが、肉子さんが出会われた男性の漫画も、ありのままで一番見てはいけないものだからこそ苦手だったのかもしれないなと思いました。

相手に対する気持ちは、生理的に受け付けない・オタでがっかりも少しあるのですが、大半はイメージと違いすぎて驚いた・無防備な心を勝手に覗いた罪悪感が占めています。戸惑いはあれど嫌いにはなっていないのです。
あのオタ話も、私が相手にジャニオタであることを軽く話して様子見しているのと同じだったのでは、とも想像しています。

来月、私の好きなジャニーズ縁の場所に一緒に行く予定なので、カミングアウトしてみようと思います。私が腐オタなことはリアルでもネットでも誰も知らず、肉子さんにお話ししたのが初めてだったために怖くて言えるかどうか不安ですが、こちらが知ってしまった以上言わないのはフェアじゃないので頑張ってみます。(ツイッター見たことは言わないつもりですが…)
私は受け入れてもらえないかもしれませんが、やるだけやれたら悔いはないと思うので。
あと、今度オタ話が出たら掘り下げてみようと思います(笑)

今回も長文になってしまい、申し訳ありませんでした。
結果が出たら、またご報告させていただきますね!本当にありがとうございました。

Re:ありがとうございました!

おお~、ちよこさんの心が少しでも軽くなったなら本望です。

彼氏のツイッターかぁ、よく本人ってわかりましたね。
これはもう、自分に置き換えて想像してみると彼がちょっと可哀想な気もしますが(笑)わたしもぜったいに見てしまうと思います。
それはもう、ずっと過去にさかのぼって熟読するwww
もしちょっとでも彼のツイッター見てることバレたなら、光の速さで鍵垢もしくと垢消しして地下に潜られて行方を見失いそうなので、ホンマにひっそりと閲覧だな…

罪悪感????? そんなの関係ねぇー
引き出しの中にある日記を暴いて読むのとは次元が違うので…(笑)
ネットで全世界に向かってつぶやいてる書き込みをわしが読んで何が悪いんじゃー

そして彼のマイジャンルと推しキャラの変遷をチェックして、自分も勉強して今後のどんな話題にも対応できるように予習しまくってやるぜ!!
めちゃくちゃ詳しいと逆に話が出来すぎてて警戒されそうなので
「○○? わたしも知ってるよ~ファンアートでよく見るキャラだから。声優さん××の子だよね? ネットでPVの動画見て、可愛いから気になってたんだ~」
みたいなライトな感じで「嫌悪してないどころか、好感持ってる」程度にアピールしてあわよくば彼との貸し借りというコミュニケーションにつなぎやすいように仕向ける(笑)

ハハハ そんな女と出会ったことなど一度もなかろう…
「この女を逃がしたら、もう二度と自分を理解できる女に出会えない」
的な衝撃を与えてやるぜ!!
さあ、好きになっても…いいのよ…°˖✧◝(⁰▿⁰)◜✧˖°  みたいなー!!

>書き方も男性ならではというか…。ニコ動にも投稿しているようでした。なので、キャラグッズを見て動揺したと言うよりつぶやき内容に衝撃を受けました…。

わ、わかるーーーーー!!
わたしの夫・ミクもすごく通ずるものがあります。その「男性ならではの言い回し」みたいなやつ。ふだんの言動とぜんぜん違くて。
おかげで、わたしは動画サイトが苦手になったぐらいで…(笑)

でもまあ、わたしも似たようなもので。
本当に自分の抑圧された心を解放できるのはネットしかないのでそりゃーふだんの発言とぜんぜん違うのも当たり前だよなぁーと思います。

>あのオタ話も、私が相手にジャニオタであることを軽く話して様子見しているのと同じだったのでは、とも想像しています。

わたしもそれ思います。いわゆる「軽くジャブを売ってみて反応を確かめる」的なやつですね。
ノッてくるのか、流されるのか、拒絶されるのか…
彼のその感じから言って、交際中や結婚後もヲタしたいと思ってそうですね。
コソコソする必要があるのかないのかを探ってるような。

そういえば、男性でジャニヲタ嫌がる人ってけっこういるので気になりますね。
女性で、男性のAKBヲタ・ももくろヲタのこと嫌う人が多いのと同じ傾向なのかしら。
杞憂かもですが、アイドルとBLのことはまずは伏せておいて、軽~~く「▼▼のファンで、漫画アニメも好きなんだけどそういうのどう思う?」ぐらいで様子見がいいかなー…なんて勝手に思ってます。

めっちゃ暑苦しいレスですみません。
頑張ってください、健闘をお祈りしてます!

  • 肉子
  • 2016/10/20(Thu.)

いつかデジタルにしたいものです・・・

うちPCつけるとソッコー下の子がYouTube見せろってやってくるので、夕飯時のスキマ時間に描きたいと思うとなかなか^^;
アナログの道具も最小限なので案外散らかりません~。
トーンも最初の段階であらかた決めて、平たいダンボールに入れて一式にしとくとサッとしまえて便利です…が流石にトーンも高いからな~・・・。

あと子供って親が口に出してほしくない単語に対する感度半端ないですよね?うちの上の子は結構その辺はちゃんと空気を読んでくれるので助かりますが(二次創作がどういうものかもちゃんと理解してるっぽい)、下の子はまだまだやっちまう時があります^^;ゲスがワイドショーを賑わせてたときは困りました…

Re:いつかデジタルにしたいものです・・・

うちも~! パパのスマホやわたしのPCの電源ついてると動画サイト観たがります。
これも全部、最初にミクが動画サイトに子守させてた時期があってそれで覚えてしまったのですが…
大人の都合で、動画サイト見せたり禁止したりコロコロ方針変わるのがアカンと思いますがもう遅いですね…なかなか忘れてくれないです>つべ

ゲス不倫、覚えちゃったんですね。ウチはまだ、マトモにテレビのワイドショーやニュースとか見れてないです。
歌とかはすぐ覚えるのですが、ひとつのフレーズを繰り返し繰り返し歌うので気が狂いそうになりますww

  • 肉子
  • 2016/10/21(Fri.)

お返事ありがとうございます(>▽<)

そしてフォローもいただき、ありがとうございます!
私もちよこさんみたいに相談したい...!
が、ベクトルが違うかもしれませんし音カフ入れないといけない話にもなるし...
やっぱり、皆さん大変なんですね。

肉子さんの漫画、よくしようとお考えなのは素敵な事だと思います。
ただ、肉子さんらしい味を残して欲しいとも個人的に思います。
続きが楽しみです(^-^)

Re:お返事ありがとうございます(>▽<)

こちらこそ、再度コメありがとうございます~。
もし婚活の件で吐き出したいことなどありましたらいつでもお待ちしております。

11月のこどもピクシブからは、ほかの作家さんたちに合わせた感じにしよう!!
と何度もここで宣言しておりましたが、仕上がった原稿を見てまた「ンンン~??」となっているところです。
まだ手探りですが、よりよく楽しんでもらえるよう精進しますね。

  • 肉子
  • 2016/10/24(Mon.)

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